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[4739] Re:[4737] [4736] 現役信者の方に質問 投稿者：元Ｔ支部信者 投稿日：2013/10/07(Mon) 22:44  

アキラ様
御返答有難うございました。
結局は学校が出来た以外は新体制後のひと昔前とさほど変わらないということですね・・・。
大変参考になりました。

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[4738] 主人が入信してしまい… 投稿者：ナナシ 投稿日：2013/10/07(Mon) 07:42  

主人が末期ガンを宣告され、ちょうどその頃知人の奥さんに勧誘され、藁をもつかむ人間の弱みをつかれたようで入信してしまいました。
何かといえば『家族の協力が必要』とやらでお守りを入れるため下着の胸の所にポケットをつけてくれ、浄霊をしてくれと言っておりました。
家にまで押しかけられてお札を柱に貼ったり、家族にも入信を迫り、支部へ行って見ましたが話のあまりのバカバカしさに呆れました。
抗がん剤投与のため入院中は病院にも入り込まれました。看護師さんに訳を話し宗教の人は絶対入れないで欲しいと頼みましたが、『患者さんに入ってもらって下さいと言われたら、いくら家族がストップさせたくても、お止めすることは倫理上できない』と言われ、ショックを受けました。
末期のため残された道は手術しかないようで、術後の嚥下、味覚障害、言語障害を極度に恐れているようでますますのめり込んでいるような気がします。
私達家族や友人がいくら言っても耳を貸さず、本人は入信料と、参拝のたび一回数千円くらいしかお金は使ってない、言い張りますがそのうち多額の献金を迫られるに決まっています。がんよりそちらの方が恐ろしくなってきました。

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[4737] Re:[4736] 現役信者の方に質問 投稿者：アキラ 投稿日：2013/10/04(Fri) 22:50  

元Ｔ支部信者さん、こんばんは、アキラと申します。
正直詳しいことはほぼわかりかねますが、一先ず回答させて頂きます。

> 新体制になり新規入信者が見込めないなか、教団を維持する為、
> 次世代教育を打ち出して２世信者の教条化を強化し、終には学校まで建設しましたが、掲示板の書き込等を読む限り
> 必ずしもうまくいっていないように思われますが、現状はどうなのでしょうか？


第二期生が入りまして半年経ちますが、学院の状況は一期の時よりも報道されてない気がします。なので、一期の時の情報から推測を。
教育内容は通常の学問教育に加え、学生一人ひとりが小さな畑を持って野菜を育てたり、寮の掃除を学生たちで行わせたり、食事を自分たちが主導で作ったり、ミホミュージアムで美術教育を行ったりしているようです。
これで『本当に』宗教教育を正しく行えば完璧でしょうが、まあそこは秀明なので期待出来ないですね。
箱入り状態にして六年かけて刷り込みを行うでしょう。
問題といっても人間関係や部活動、勉強、ホームシックとごく普通にある程度のことしか聞きませんね。一見すると上手くいってるふうに見えます。
しかし、あれだけの組織をどうやって維持するのか、それはよく解りません。信者の献金で足りるのかどうか。ひょっとして、海外からかき集めるかも。

おそらく十年後にはここの生徒たちが、青年の幹部となるでしょうね。
海外にも行くやもしれません。


> また自然農法にしろ、生産・流通販売に関して外部の一般の人々に対する働きかけは
> ほとんど皆無に等しく、組織内部のみで自己完結して自己満足に浸るだけの
> 稚拙的活動だったと感じていましたが、現在もそのような状態は変わらないのでしょうか？

以前本部に行った時に、相変わらず納豆だとか茶葉とか売ってましたよ。
明確に国内で販売しているとすれば、ミホミュージアムでぐらいでしょう。それ以外で国内の大きい動きは聞いたことないです。
ただ最近は、『三つの芸術で転法輪を』と上が言い出してます。故に自然農法を通じて信者獲得を狙おうと、外部へ活動を拡げる可能性はあります。


> そして、数年前より始まったとされる「神意の離脱」なるものの具体的な内容と「離脱の神意」との違いを
> 御返答頂ければ誠幸いです。
> よろしくお願いいたします。


ここに関しては全くの不勉強で、正直ちゃんと説明できないです。ごめんなさい。
「神意の離脱」で自分が思い浮かぶのは、秀明講座と言う講習会でのそれなので、そのことをわかる限り説明します。

テキストを物凄〜く要約しますと、
会主様がどのように明主様と知り合ったか、御側用でのエピソード、浄霊法の伝授、秀明教会の設立、明主様御帰天後の救世教が暗愚の一途を辿ったこと、それにどのように会主様は立ち向かったか、離脱の瞬間と妨害、離脱後の教祖殿の建設、命様の御事、三つの聖地の設置………ということが、所々に秀明紙等の引用を挟んで簡単にまとめられています。

「離脱の神意」が参考書なら、
「神意の離脱」は教科書と言う印象です。なんとなくですが。

もし何か色々間違えてたら、それは自分の知識の至らなさが為ですので悠々とスルーして下さい。


自分からは、以上で回答とさせて頂きます。
長文失礼しました。

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[4736] 現役信者の方に質問 投稿者：元T支部信者 投稿日：2013/09/24(Tue) 12:27  

この場を借りて現役信者（といっても反秀明的志向の方ばかりとは思いますが）
質問させて頂くことをお許し下さい。
自分は秀明を離れて、現在は秀明のいう世界三大邪教（笑）の熱海側教団に所属して
１０年程になります。新体制になり新規入信者が見込めないなか、教団を維持する為、
次世代教育を打ち出して２世信者の教条化を強化し、終には学校まで建設しましたが、掲示板の書き込等を読む限り
必ずしもうまくいっていないように思われますが、現状はどうなのでしょうか？
また自然農法にしろ、生産・流通販売に関して外部の一般の人々に対する働きかけは
ほとんど皆無に等しく、組織内部のみで自己完結して自己満足に浸るだけの
稚拙的活動だったと感じていましたが、現在もそのような状態は変わらないのでしょうか？
そして、数年前より始まったとされる「神意の離脱」なるものの具体的な内容と「離脱の神意」との違いを
御返答頂ければ誠幸いです。
よろしくお願いいたします。

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[4735] Re:[4734] 体験談を追加しました 投稿者：アキラ 投稿日：2013/09/22(Sun) 00:59  

> http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/taikendan/taikendan.html
この方の話、なんでしょう………
余りにも自分の状況に似てて、
なんかもう、自分の家庭の将来を見ているような気分です。

………おえっぷ。

………さて、ブルーな気分になったので、ここで明るい話題？を一つ。

話は変わりますが、この度の台風で、滋賀の本部に至る山道で土砂崩れが起きたらしく、しばらくの間本部参拝は出来ないそうです。
自分も十月に行かざるを得ない用があったのですが、これも『中止』になりました。わざわざ行かんで良いとか、これこそ『奇跡』ですわ。←

神様は秀明の業を、ちゃんと見ていらしたのかな、と思う次第です。
そういう意味では(被災者に対して不謹慎ですが)、久々に胸の内がスカっとしました。
何故か感謝すら湧いてきます（笑）。

最後は真面目に
台風に被災した方々のご健康、そして一日も早く復旧出来ることをお祈り申し上げます。(但し秀明は除く)

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[4734] 体験談を追加しました 投稿者：fujiya 投稿日：2013/09/21(Sat) 10:44  

体験談のページに新たな記事、No.69「信仰２世です」を追加しました。
秀明信者の家庭に生まれ、否応なしに２世信者として育てられてきた方の体験談です。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/taikendan/taikendan.html

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[4733] Re:[4732] [4731] 悲しいです 投稿者：ダディ 投稿日：2013/09/16(Mon) 15:36  

アキラさんありがとうございます。
一緒に住んでいる両親が入っています。
ここのサイトや、別のサイトをプリントして両親と個別に話しました。
うちは、母が最初に入りそれに付いて父が入ったという形なので、母のマインドコントロールはなかなか解けなくても、父ならあるいは、と思い話したのですが、
Ｑ『目の前でおぼれている人を助けて、お光が濡れたらお詫びっていうのはおかしくないか？』
Ａ『濡らしたことには変わりはないからお詫びしないと』
Ｑ『なぜ？人を命がけで助けるのは尊い事ではないのか？そんな尊い事をしたものにお詫びとしてさらに金をとるのはおかしいくないか？』
Ａ『濡らした事に対するお詫びだから』
とまあ話になりませんでした。
自分で考えることを元からあまりしてこなかった人ですからこうなったのだと思います。
今は、私が怒っているため宗教は休んでいるみたいですが、その間にプリントした分を見てゆっくり考えて欲しいですね。
本当にありがとうございます。
サイトの情報も決して古くないとのことなので、もう少しだけ頑張ってみようと思います。
ありがとうございます。

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[4732] Re:[4731] 悲しいです 投稿者：アキラ 投稿日：2013/09/16(Mon) 00:34  

ダディさんこんばんは、アキラです。




> もう、放っておくしかないんでしょうね。

ダディさんは、家族と一緒に住んでいますか？

一緒でしたら……酷なようですが、もし独り暮らし出来るなら、最悪そうされた方がいいかも知れません。自分は現役信者ですが資金が貯まって一人暮らしを始めたら、距離を置く算段です。
彼らは未信者に対してしつこいですよ。親しい間柄では特にです。
※ちなみに「未信者」とは、彼らが秀明に入ってない人を指す時の呼称です。


あくまで私見ですが、秀明にはおそらく『マインドコントロールをこうしなさい』というマニュアルはなく、ただ小山会主、旧体制幹部たちの指導姿勢を真似ていたら、それが結果的にマインドコントロールに繋がっていった妙な現象があります。それゆえに指導した幹部にも、された信者にも『マインドコントロールをした、された』という意識が無く、余計に事態をややこしくしています。
された側が『マインドコントロールされてない』というのは自然でも、
彼ら幹部が『マインドコントロールしていない』というのは、この点に起因すると思われます。信心深いですからね、彼らは。

なので、彼ら信者のマインドコントロールを解くのはかなり骨が折れることでしょう。勘違いな善意ほど面倒なのはないですからね。

希望を無くしたくないですが、でもどうか、我が身を大事になさって下さい。





> 「学生が来るから、一緒に話をしないか？」と言われました。

最近は座談会といって、何かと理由をつけて信者と未信者を同席させ、色々なおかげ話や体験談を吹き込んで勧誘するのが多いみたいです。
一回目は無理と言った。でも何度でもやって来るもんだから、段々断れなくなってきて……となりかねないので、気をつけて下さい。

ちなみに、最近こちらでは拠点全体で「百(桃)座談会」を三回。
つまり300回です。それで２名入信しています。




> 今まで、この宗教のことを調べもせず放っておいたので、調べこのサイトにたどり着き、
> 色々おかしい事を指摘しても、相手のことしか信じてない。
> 家族の私が言う事は信じない。
> 私は、今まで心の支えに少しでもなっていると思っていましたが、
> たとえ、洗脳といえども「おかしくないか？」という声に少しでも耳を傾けて欲しかった。
>



家族がカルトに………このショックは、そして気づけなかった悔しさは、辛いものですよね。

こちらはfujiyaさんの当サイトや数多の暴露サイトで言われている通りです。例え家族の言でも、批判には耳を貸さず、馬耳東風です。それどころか、批判するこちらを『邪神』とか言い出し、亀が首を引っ込めるように閉じこもるのでますます厄介です。

現信者層には旧体制からの中年の主婦が多く、ネットに疎いこともあって、
ネットの情報は(秀明への批判に関わらず)デマだと決め付けています。また、デマであると上もいいふらしています。
更に日々が参拝や献金で忙しく、読書もしないし趣味も無いので、思考も知識もさほど進歩していません(流石に失礼かな)。

まあ主婦に限らず、大多数がこんな感じだと思います。
が、彼らもカルトさえなければ、きっと普通に暮らせたでしょう。カルトを憎み、人は憎まずです。難しいけど。


ですので彼らを脱会させるには、まずはその錆び付いた思考回路を再起動させる必要があります。
具体的には矛盾に突っ込んで答えさせたり。喧嘩はNGです。話聞いてくれなくなります。もしそうなったら和解してリセットです。
まあ、なかなか電源は入りませんが。
……悔しいですが、簡単にはいかないのが現状です。




> どうしても、誰かに聞いてほしかったのと、サイト上の情報は少し前のなのか、おかしい宗教だと理解してもらうには古いと、一蹴されそうで。
> 愚痴すみませんでした。

自分は、サイトの情報が古いということはないと思いますよ。
少なくとも、今の信者の大勢は旧体制の生き残りです。あとはその人らの子供、学生などの二世たちでしょう。自分もその二世の一人です。

今でも事ある毎に、上のおえらいさんは『そろそろですよ』と、まるで来年にでも天災が来ると信者が錯覚するようなことをいってます。(思わせぶりなのがミソ)
なんでも、『もうすぐ私達の言ってることが正しいと世間が認める時代になる』とかなんとか。ただ、やってることは変わらないので、一番肝心な宗教活動は相変わらず表に出せない。仕方ないから、芸術活動や農業で煙に巻く。そんなんでよく転法輪とか言えたもんです。力無くした末期の宗教は社会事業に走りますが、典型的すぎて笑えてきます。



学生も正直、気づいてる奴はいると思います。ですが経済的に、学費の問題とかで自立出来ない。(恥ずかしながら自分もです泣)

大学の一年間の学費は、国公立でも80万はあります。それを×４回払う。
高一からバイト三昧で貯金なら間に合うとしても、それでも部活がやりたい人もいます。大学でもサークルとか諸々出費はあるし、奨学金込みでも親がいないとどうしようもない人は確実にいるはずです。ここで多くは、自分の中の思想とカルト親の思想のせめぎ合いでジレンマがおきて、経済支援を受ける為に己を曲げることになるでしょう。

学業放棄は形を変えて、未だに波紋を次世代に広げているのです。
彼ら二世が脱出するには、親を目覚めさせるか、身一つで社会に飛び出すか、矛盾を忘れ流して甘んじるしかないのです。記事『信仰二世の覚醒』の、慶子さんのように出来たらとは勿論思いますけどね。
しかしどれを選択しても、厳しい道のりなのは間違いない気がします。



こんなようにぶっちゃけ、見た目穏やかだけど本質変わってない。だからサイトの情報は通用します。
出来るなら、巻き添え喰らわないうちに距離を置くのが賢明かと。





最後に、色々と辛いかも知れませんが、無理はなさらずに。
あと、上記はあくまで末端の一信者の意見です。関係ない事書いたり、間違い、失礼などありましたらご容赦下さい。もし役に立てたら幸いです。


ダディさんが秀明、カルトに囚われず、幸せな生活が出来ますよう応援しています。

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[4731] 悲しいです 投稿者：ダディ 投稿日：2013/09/06(Fri) 01:43  

うちは、私以外が信者です。
私は、カルトやそうじゃなくても、新興宗教自体が嫌いなので入らなかったのですが、
宗教の自由が認められているから、私に勧誘掛けなければ好きにすればいいと放置してきました。
それまでには、何度か勧誘してきたのでかなりひどい言葉で家族も、他人さえも拒否してきました。
最近、そういう事もなくなりいけると思われたのか、
「学生が来るから、一緒に話をしないか？」と言われました。
今まで、私の何を見てきたのか？
体調も最悪の時にそのことを言われ、生理的嫌悪で断りましたが、
今まで、この宗教のことを調べもせず放っておいたので、調べこのサイトにたどり着き、
色々おかしい事を指摘しても、相手のことしか信じてない。
家族の私が言う事は信じない。
私は、今まで心の支えに少しでもなっていると思っていましたが、
たとえ、洗脳といえども「おかしくないか？」という声に少しでも耳を傾けて欲しかった。

すみません。長々と
もう、放っておくしかないんでしょうね。
どうしても、誰かに聞いてほしかったのと、サイト上の情報は少し前のなのか、おかしい宗教だと理解してもらうには古いと、一蹴されそうで。
愚痴すみませんでした。

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[4730] 現在の信者数は 投稿者：アキラ 投稿日：2013/08/08(Thu) 18:34  

書店で某雑誌を立ち読みしましたら、秀明会の信者数は、【37万人】と出ていました。(間違えてたらすみません)

新宗教団体の信者数ランキングでは、下から数えたほうが早いぐらいの規模のようです。
実際に活動している数はもっと少ないのかな？
秀明会に関しては、「開祖の小山美秀子はキリスト教的精神であり、教祖の岡田茂吉の考えとは乖離している」という趣旨の言葉があるくらいでした。
それでも、やはり本流とは乖離しているんですね。

秀明会には過去を風化させずに早く清算して、宗教色を抜いてただの自然農法推進団体にでもなることを望みます。

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