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[4452] お下がり米 投稿者：トトロン 投稿日：2010/01/11(Mon) 19:52  

> 米の件についてはその情報はおそらく誤っていると思います。
> 今は分かりませんが私が本部にいた頃は奉仕者は確かに自然米を食べていました。

> 私自身米当番をした経験があるので間違いありません。
> 当時は個人所有の米の選別機の性能が非常に悪かった為まれに石が混入していました。
> それを前日の夜に一人コツコツ取り除く作業をしていました。
> 超原始的な方法で行うので翌朝までやっている人もいました。

> その米がもし市販であれば１５０００円は高過ぎます。
> 高くても５０００円程度でしょう。

なるほど、確かに奉仕者は自然米をたべていたかもしれませんが
売り物にならないくず米だから食べていたのです。
市販の安い米よりもっと質が悪い
売れるものなら売っていたでしょう

「４万円出したら自分の名前が書かれた俵が神苑にお供えされるとまで言ってました」

これは事実です。７５２２は辞めたはず？なのに秀明にとって都合の悪いことは認めたくないようで変な感じ。
現役のばりばり信者のせりふみたい。秀明信者は都合の悪いことはすぐわすれますから。勝手に言ってろ

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[4451] 無題 投稿者：匿名 投稿日：2010/01/11(Mon) 12:39  

家族との大事な成人式⇒秀明カレッジ開校日だから滋賀に来い。

前後期試験日⇒黄島合宿に来い。

どっちをとるか神に試されてるだ？冗談じゃない。
自己放棄自己放棄自己放棄のおどしと洗脳。

どうぞそんなバカ学校つくってください。

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[4450] Re:[4448] [4446] [4445] お初穂料について 投稿者：匿名 投稿日：2010/01/09(Sat) 11:08  

> プロだったら、学校建設にあたって青年の本部拉致の事実が露見しないように頑張ってください。

学校建設にあたって青年の本部拉致の事実・・・
というのは、どういう事実なのでしょうか？
詳しく教えてください。
まだ懲りもせず家に訪ねてくる秀明の世話人・助教師に話してやりたいと思います。

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[4449] Re:[4446] [4445] お初穂料について 投稿者：匿名人 投稿日：2010/01/09(Sat) 11:05  

> 常識知らずの教師や助教師あたりがなんでも良いから集めたれと独自に取った行動でしょう。

正しくは常識知らずの本部（会主・会長）が、非常識な献金目標や信者獲得目標を押し付けたため。そして責任はすべて教師や助教師に押し付ける。

そして彼らの子供たちには絶対させない。非常識だから。

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[4448] Re:[4446] [4445] お初穂料について 投稿者：匿名人 投稿日：2010/01/09(Sat) 10:55  

> 秀明の本部というのは宗教方面では言わばプロです。
> 法の掻い潜り方も日々研究しています。
> そんな所がこのようなずさんな指導をするとは思えません。

プロだったら、学校建設にあたって青年の本部拉致の事実が露見しないように頑張ってください。

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[4447] Re:[4446] [4445] お初穂料について 投稿者：匿名 投稿日：2010/01/09(Sat) 10:42  

> >４万円出したら自分の名前が書かれた俵が神苑にお供えされるとまで言ってました
>
> これは虚偽に当たります。


“4万円お供えしたら自分の名前が書かれた俵が「霊的に」神苑にお供えされる”
という言葉は聞いたことがあります。
こう言えば虚偽にはならないでしょう？
普通の人には見えませんので何とでも言えますからね・・
「霊的には・・・」秀明会の人の常套句でした。
いつも惑わされていた言葉でした。

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[4446] Re:[4445] お初穂料について 投稿者：７５２２ 投稿日：2010/01/09(Sat) 10:17  

> 米１俵の変わりに４万円出させていただきましょう
私はどのようなニュアンスで言われたか分りませんので純粋にこの言葉を聞くと

米一俵お供えする代わりに４万円献金させて頂きましょう

という意味に感じます。
これでしたら間違いは無いと思います。

>４万円出したら自分の名前が書かれた俵が神苑にお供えされるとまで言ってました

これは虚偽に当たります。
この方は全く信仰と言うものを分っていない上に常識知らずな方なのでしょう。
現在でもそういう方々で溢れていますが・・・

また本部側の意向とも完全に違った行為である事も簡単に読み取れます。
秀明の本部というのは宗教方面では言わばプロです。
法の掻い潜り方も日々研究しています。
そんな所がこのようなずさんな指導をするとは思えません。

常識知らずの教師や助教師あたりがなんでも良いから集めたれと独自に取った行動でしょう。
現に私がいた所属ではその様な指導を受けた事がありませんでしたから。

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[4445] お初穂料について 投稿者：トトロン 投稿日：2010/01/09(Sat) 06:18  

７５２２さんへ

>それとお初穂料の意味ですが、これは米の購入ではありません。
>元々神道で行われてきたもので、本来なら農作物をお供えするものですがそれが出来ないため代わりにお金という形でお供えをするというものです。
>金額の指定があるのは秀明独自かもしれませんがこのような事は伝統としてあるものです。

こういう肝心なところをごまかすのが信者の特徴です
米１俵の変わりに４万円出させていただきましょうと教師連中が
何度何度もいっていました。４万円出したら自分の名前が書かれた俵が神苑にお供えされるとまで言ってました（これは実は大嘘です）

７５２２さんは、何千回もやっておきながらまるで今まで強制的に献金させたことはないと裁判で言ってのけるＭ屋助教師みたいに感じます

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[4444] Re:[4442] お下がり米 投稿者：７５２２ 投稿日：2010/01/08(Fri) 23:51  

> １９９７年くらいは神戸総合支部ではたくさんお下がり米を売ってましたよ。

その時代でしたらお下がり米があるというのは納得です。
当時は感謝祭で教祖殿にお供えする俵や米袋は際限ありませんでしたから。
奉仕者が食べていなかったというのも可能性はあります。
1993年に自然農法が打ち出され4年しか経っていないとなると自然米は非常に貴重でしょうから。
それとその年はまだ旧体制ですし。

ある時重すぎて教祖殿の床にひびが入ってからは制限するようになりましたが。

それとお初穂料の意味ですが、これは米の購入ではありません。
元々神道で行われてきたもので、本来なら農作物をお供えするものですがそれが出来ないため代わりにお金という形でお供えをするというものです。
金額の指定があるのは秀明独自かもしれませんがこのような事は伝統としてあるものです。

ですからお米が貰えるはずもありません。
あくまでお供え物の代わりにお金を・・・というものですから。

結局ここで問題なのはお初穂をした信者が全員納得していたかどうかという点です。
納得していないケースがあるから問題なのですが。。。

> 一俵６０Ｋｇ５０００円の米はないでしょう
> １Ｋｇ８３円となり安すぎます

5000円という金額は普通あり得ません。
しかし、奉仕者が食べていたものは石や他の植物の種が混入していたり胴割れが激しく品質管理もなされていないものです。

このようなお米は一般市場には出回りません。
「もし」出回るとしたらこの程度の価値
という意味で5000円という値を付けました。

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[4443] 有難いからお玉串をさせて頂く 投稿者：トトロン 投稿日：2010/01/08(Fri) 21:33  

＞お下がり米も聖水と同じ考え方ではないですか？
＞買っているという意識もなく聖水と同じように神様のおひかり入りなので有難いからお玉串をさせて頂く。と思っていると思います。
＞宗教団体とはそういうお金の集め方は当たり前なのでしょう？

ありがたいからさせていただくならありがたいと思う人だけすればいいのです。最初から原価０．１円の水道水を１０００円で売るのはおかしいです。容器も指定で３０００円もする

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