Anti_cult掲示板
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[4261] Re:[4260] 4257 金粉って秀明会と関係あるんでしょうか 投稿者:cat's eye 投稿日:2009/08/14(Fri) 09:52  

> その金粉って秀明会の奇跡でなく、一般的な現象に過ぎないと思います。

そもそも、金粉が出たからって、それがなんで信仰につながるのかが、私には解せない。

> 世界中のいろんな場所・団体において金粉現象ってあるみたいですよ、実は私も出たことがあります。

あなたの場合はどうでしたか。
そのときにどんなことを思いましたか。


[4260] Re:4257 金粉って秀明会と関係あるんでしょうか 投稿者:匿名00 投稿日:2009/08/14(Fri) 09:26  

その金粉って秀明会の奇跡でなく、一般的な現象に過ぎないと思います。世界中のいろんな場所・団体において金粉現象ってあるみたいですよ、実は私も出たことがあります。およそ半日ぐらいの間、顔と両手からキラキラと出続けましたね。googleでで調べてみたら良いと思いますよ。


[4259] Re:[4257] [4255] 4248 そもそも秀明会の奇跡って何なんでしょうね 投稿者:cat's eye 投稿日:2009/08/14(Fri) 09:23  

> 他人から聞いたのではなく、実際に自分の目の前で起こったことです。病気が治ったわけじゃないので、超奇跡と言えるかわかりませんが、未信者に浄霊したあと、その人の両手(ひじから下)が金粉だらけになりました。本当です。

路上以外での浄霊って、どういう状況で行われるのか詳しく知らないので、教えて下さい。
その未信者の回りには信者が複数いましたか。それとも、あなたが未信者と二人きりのときにあなた自身が浄霊したのですか。
そのときの未信者の反応はどうでしたか。そして、浄霊をした人(または回りの信者)は未信者にどんなことを話しましたか?


[4258] 奇跡話の真相 投稿者:fujiya 投稿日:2009/08/13(Thu) 22:48  

神慈秀明会には[4257]で紹介していただいた”金粉が出た”という話が以前はよくあったようです。
京都支部には何度も”金粉まみれ”になっていたことで有名な女性もいました。あの女性は今はどこに行ってしまったのでしょう。
どこかで”金粉ショー”でもやっているのでしょうか?


ある信者がその金粉を集めて小瓶に入れて持ち帰り鑑定してもらったところ、その金粉に見えたものは金(gold)ではなかったという話も聞いています。

「ダイヤモンドの奇跡」や、「ゴールドの奇瑞」でも紹介したとおり、神慈秀明会で出現したダイヤやゴールドは全て数十円から数百円で買えるものばかりでした。
神慈秀明会で得たゴールドやダイヤで大金持ちになった人の話が全くないのはなぜなのでしょう?

確かに目の前にダイヤや金粉が出現したらビックリすると思いますがそれを見て、”奇跡だ!”と思い込む前に、「なぜ?」、「これは何だ?」と疑問を感じ真相を追究する姿勢が大切だと思います。


[4241]で紹介された5月1日号の秀明紙に掲載された奇跡話の真相を調べた「奇跡話の真相」を掲載しました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html

併せて宮崎の集会所建設反対運動を継続して取材・報道してきた大谷氏が新たなHP「私たちの街に新興宗教の施設はいらない!」を開設されましたので、そのHPへのリンクも掲載しました。


[4257] Re:[4255] 4248 そもそも秀明会の奇跡って何なんでしょうね 投稿者:匿名 投稿日:2009/08/13(Thu) 20:41  

他人から聞いたのではなく、実際に自分の目の前で起こったことです。病気が治ったわけじゃないので、超奇跡と言えるかわかりませんが、未信者に浄霊したあと、その人の両手(ひじから下)が金粉だらけになりました。本当です。
ただ、ダイヤモンドの奇跡は「出る瞬間」を見ていないので信用してません。



[4256] 無題 投稿者:匿名 投稿日:2009/08/13(Thu) 15:14  

こんな団体や幸福党が堂々とのさばってる

なんて北朝鮮以下。警察は青年拉致の実態把握を

急いでください。


[4255] Re:4248 そもそも秀明会の奇跡って何なんでしょうね 投稿者:匿名00 投稿日:2009/08/12(Wed) 13:48  

私もいくつか、彼等が「奇跡」と呼ぶ現象を聞いたことはあります(体験者と話した程度です)。
その話の中に重病治癒や、ガンの消滅なども確かに数例(伝説として語り継がれるような程度の数です)ありました。ですが世間一般の方の中にも、まれにガンが消えたりという現象は起きているようです、はたしてそれを秀明会独自の力と言っていいのでしょうか。
私も今になって反省しているのですが、よく考えてみると当時から奇跡のデモンストレーションの発表というのは脚色されていました。体験者から世話人へ、助教師へ、資格者へ、支部へ、本部へと段階を踏む毎に話の盛り上がる所を強調してみたり、都合の悪い部分は表現が訂正されたり、発表されなかったりはしょっちゅうでした。おそらくそういった脚色を省いていった時、秀明会がよく多用していた「超奇跡」というレベルに達している現象ははたしてあったのでしょうか。おそらくほとんど無いと思います。
さらによくよく考えてみると秀明会で「奇跡」を主張している人の多くが、人の噂話を伝え聞いただけだったりしていました。実体験のある人の話もよくよく聞いてみると、自分の想像力で話が大きくなっていたりして、本来の内容としては別に世間一般の方にもありそうな話が多かったです。
逆に、この団体に属している方は世間一般の方並?もしくはそれ以上かもしれません、目に見えて罹病率が高い傾向があります。ガンになって死ぬ人、聞いたことも無いような病気になる人、私の周りだけでも何人もいました。それ意外にも事故などの急な災難に巻き込まれる人も何故か目立ちました。

「世間一般の奇跡」はまれにある気はしますけど「秀明会の奇跡」って本当にあったんですかね。



[4254] Re:[4252] 情報募集 投稿者:元信者 投稿日:2009/08/09(Sun) 12:32  

1991〜1995年の間、N宮支部の大学生部(大阪第二ブロック)にいた者です。
そこの担当教師(F原女史)はとにかく厳しいことで有名で
合宿での反省会(だいたい深夜に行われた)は恐怖の時間でしたね。リーダーたちは毎晩のように罵倒されていて、見ているのも辛かったです。
活動に熱心な余り、大学を中退する人が結構いました。
私は絶対に折角入った大学を中退したくなかったので、徐々に距離をおいていきましたが・・・。


[4253] 5月1日号の秀明紙 投稿者:fujiya 投稿日:2009/08/08(Sat) 13:34  

[4241]で紹介いただいた秀明紙(5/1号)の記事に関しては紙面に記載された内容だけでなく、事実関係をよく知っている方から詳しい内容の連絡をいただいております。

記事としてまとめ公開する予定ですがいましばらくお待ち下さい。
なお治療に当たった病院が患者の個人情報や病状について第三者に明かすことはあり得ませんので病院への問い合わせは無理と思います。


[4252] 情報募集 投稿者:一応信者 投稿日:2009/08/08(Sat) 02:06  

 管理人さん[4241]の記事ですが、是非とも真偽を確かめて欲しいです。(病院を調べて確認するとか)
 それから、大阪何ブロックかは忘れましたが(平成3〜7年ぐらいで)N宮支部に拠点を置いた大学生部内で、何か問題などありませんでしたか?何でも良いです。もし知っている方は教えていただけますか?(女性問題や、些細なことでも構いません。)


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