Anti_cult掲示板
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4377
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Re:[4374] 無題
投稿者:
閻魔大王
投稿日:2009/10/19(Mon) 23:31
> そして会は来年の会主の生誕100年を記念にあわせてそれを強化しようとしているように思います。
ほう。詐欺師教団は得意の記念日マニアを再現しますか。かつて、めいしゅさま100年祭といって、献金強要しまくっていた時代が思い出されます。皆様気をつけましょう。
ちなみに、献金返還訴訟において、詐欺教団秀明の反論主張は、「献金を強要したことはない。信者の自由意志による自発的なもの」だそうですので、ご留意を。
これぐれも借金をして詐欺師に献金などしないように。
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4376
]
無題
投稿者:
yoshi
投稿日:2009/10/19(Mon) 22:22
どなたか小山教師が月次祭でご神前裏で大量のお玉串をフトコロに入れようとしたところを会長に見つかり献餞をおろされた事件に詳しい方おられませんか?
卑しい。本当に卑しい組織だ。
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4375
]
Re:[4371] 無題
投稿者:
匿名
投稿日:2009/10/17(Sat) 18:00
> 私自身は秀明会に翻弄されてきた人生で、学校は退学させられいつも借金に追われボロボロの生活をしてきた時期もありました。心の傷は今も癒えません・・
> でもやはり自分の意思でやってきたこととなるでしょう。
どうかそう思われないでください。必ず犯罪手法を明らかにしてみせます。何回も断る中、強要しておいて、
「自分が悪いんだろ!」
は詐欺のそして秀明会メンバーの常套手段です。
> 私の知っている助教師は借金地獄になり夜逃げ同然で家族4人行方がわからなくなりました。
> 洗脳やマインドコントロールが恐ろしいということをもっと多くの人に知ってもらいたい。
ぜひ、滋賀県にみなさんに教えてあげてください。
あなたは悪くありません。
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4374
]
無題
投稿者:
たま
投稿日:2009/10/17(Sat) 14:07
> 私は秀明会を存続させたままにしたいとは考えていません。
> 「神様への信仰心」を崩したくないのです。
> その一つの方法として秀明会を存続させたままという方法もあるとは考えています。
> しかし現状を考えてそれは難しいと感じています。
> より良い方法を現在考え中です。
私も信者さんたちの「神様への信仰心」が、秀明会だけを見て失ってしまうことがないように祈るものです。
しかし多くの信者さんたちは「明主様信仰」が秀明会にのみあると信じています。
そして会は来年の会主の生誕100年を記念にあわせてそれを強化しようとしているように思います。
本部での式典開始前の会主をたたえるビデオ放映などもそうでしょう。
多くの信者にとって「明主様信仰」=「会主様信仰」「離脱の真意」≠「みおしえ」なのでしょう。
それが違うのだと言っても、受け入れない方の多いことに愕然としています。
これだけみおしえがインターネットで読めるようになっても、興味も持たない、持っても読まない。
上からの指示を待たないと何も判断できない、自分で考えない。
江戸時代末期の幕府役人みたいなもんですね、時代が見えず、権威にすがる。
信楽は「信じて楽しい」ではなく、「信じてさえいれば(考えなくていいので)楽」の意味なのではないでしょうか。
そして秀明会サイドは、み教えを読み、実行し、広めようとするものを排除するばかりです。
表向きには「明主様の光を世界に」と言いながら、実際は厚くカーテンをかけて光を閉ざし、出さないことに必死です。
所属によってはインターネットでみ教えを読んだだけで破門です。
読んでいるものはそれをひた隠しにしながらも仲間を求め、腹の探り合いをしてやっと同志を得るというような、表裏のある信仰を強いられています。
このような状況から、秀明会を存続させたまま信仰を維持するというのは困難でしょう。
もしそんなことが可能だとすれば、旧体制から新体制に変わったときのように、国内外のVIPにみおしえのとのズレを指摘され、改善されないと協力しないと脅された背景の下で、現会長が式典中に信者の前で泣きながら謝罪してみ教えを開示、方向性を明示して宣誓ぐらいしかないと思います。
他の誰であっても、消されて終わりでしょう。
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4373
]
無題
投稿者:
7522
投稿日:2009/10/17(Sat) 00:48
もっと否定されると思っておりましたが私の意見を意見として受け止めて頂けたことに感謝致します。
>>インターネットは個人が世界に発信できるメディアですから、秀明会の危険性を記述していくのは、単なる愚痴だけではなく重要だと考えます。
>>そして、被害者は、精神的にどこかに記述しないと苦しすぎるため、書かざるを得ないということもあると思います。
いずれの意見も肯定します。
私は被害者の方が様々な形で被害の実態を表明するのは大変有効であると考えています。
そしてどうしても吐き出さないとしようがない方は吐き出す事も必要だと思います。
愚痴を漏らす事自体を否定したのではなくそこで止まってしまう事がある意味もったいないと思うのです。
別に皆が皆司法の場で闘うべきだと言ったわけではありません。
様々な立場がありますから、自分が出来ることで闘っていけばいいと思います。
例えばこの掲示板のアクセス数を伸ばせば検索でヒットしやすくなります。
そうすればより多くの人が秀明会の実態を理解することになります。
ただその時にあまりに感情的で一方的な表現ばかりしていると現信者であれば
「オーバーに言ってるだけだろ」とか
「愚痴の吐き溜めか」
と思って終わりでしょう。
私は悲痛な思いと共に客観的で冷静な事実報告があればより感化することが出来ると思います。
>>秀明会の本当の姿を知らない現在の信者さん達に多くの被害者・犠牲者の事を知ってもらいたい。
>>それでもすばらしい信仰だと胸を張っていられますか?って言いたいです。
そしてこちらの意見ように読んだ人に判断を委ねる方が強固な意志を与えることが出来ると思います。
>>ただ真面目に信仰している信者さんの為に秀明会は存続させたまま秀明会を変えてていきたいという考えには、疑問を感じますが・・・
私は秀明会を存続させたままにしたいとは考えていません。
「神様への信仰心」を崩したくないのです。
その一つの方法として秀明会を存続させたままという方法もあるとは考えています。
しかし現状を考えてそれは難しいと感じています。
より良い方法を現在考え中です。
>>あなたは美術館をすばらしいと思って司法で対決するのですか?その点のみ疑問が残ります。
「現在は」違法な集金が立証されていない以上は美術品や美術館そのものが素晴らしいのでその点について評価しています。
しかし私は立証を目指しています。
立証された場合は素晴らしい美術品や美術館そのものを讃えながらも
「その購入資金には多くの犠牲を生み恨みの想念が取り巻いた悪なる資金。
被害者の方に対する強制献金はもちろん最高の美術品さえも汚した罪は赦されるものではありません」
といった表現になるかと思います。
私は美術品そのものを悪とは呼びたくありません。
彼等も被害者の一員だと思っています。
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4372
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無題
投稿者:
S会の逃亡者
投稿日:2009/10/16(Fri) 23:42
>500万円もの借金をすることになってしまった方はいかがでしょうか?
この人がどうなったのかは、その後私が逃亡したために分かりません。
でも、この世話人の上にいる助教師は「払えなくなったら自己破産すれば良い。払う必要は無くなる」と借金させて献金した信者に対して指導してました。
また旧体制の頃、借金しても最後の審判が来て借金がチャラになるから借金しても問題ないようなことをいう資格者がいましたよ。
>何かしらの形で闘っていらっしゃる方は良いですが泣き寝入りして何もせずただ愚痴っているに留まっている方がいらっしゃるなら私はお門違いだと思います。
献金を進める際に秀明会は、強く反論をしなさそうな人も狙っていたように思います。
私は7522さんが仰るように、愚痴ってるに留まるお門違いな人間です。
しかし、私はここで愚痴っている過去の出来事を現役信者に知ってもらいたいし、カルト秀明会から多くの信者に離れてもらって収益が無くなり、秀明会に潰れてもらいたいです。
>被害者の方がいつまでも被害者だと意識し続けていては本当の弱者になってしまうと思います。
そうは思いません。私は秀明会を恨み続けます。秀明会が無くなるまで死んでも被害者と意識し抵抗し続けます。
これはオウムの被害にあった人も同じと思います。
私は秀明会に対してサリンやテロが無いだけで、実質オウムと変わらないと思ってます(問題を抱える団体は秀明やオウムばかりではありませんが・・・)
私は7522さんにここでコメントを控えて欲しいと思ってはいません。多くの人がいればそれだけ物の見かたや考え方も異なりますから。
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4371
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無題
投稿者:
匿名
投稿日:2009/10/16(Fri) 22:47
私はもう2年程秀明会には行っていませんし今後行くつもりもないのですが、MIHOミュージアムや学校に関しては7522さんよりの考えです。
秀明会側から見た希望的意見ではなく、確かに美術館や美術品は実際に評価されていると思います。
7522さんの意見は的を射ていると思っています。
ただ真面目に信仰している信者さんの為に秀明会は存続させたまま秀明会を変えてていきたいという考えには、疑問を感じますが・・・
でも、人の考えはそれぞれ違って当たり前です。
掲示板というのは、そういう色々な人の意見が聞けるところがいいと思っています。
7522さんの意見を、私は興味深く読ませてもらっています。
私自身は秀明会に翻弄されてきた人生で、学校は退学させられいつも借金に追われボロボロの生活をしてきた時期もありました。心の傷は今も癒えません・・
でもやはり自分の意思でやってきたこととなるでしょう。
私の知っている助教師は借金地獄になり夜逃げ同然で家族4人行方がわからなくなりました。
洗脳やマインドコントロールが恐ろしいということをもっと多くの人に知ってもらいたい。
秀明会の本当の姿を知らない現在の信者さん達に多くの被害者・犠牲者の事を知ってもらいたい。
それでもすばらしい信仰だと胸を張っていられますか?って言いたいです。
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4370
]
無題
投稿者:
匿名
投稿日:2009/10/16(Fri) 21:34
> この美術館を否定してるのは被害者の方々くらいです…
そうかもしれませんね。これから被害に会う人は数々の巧みな偽装で、全く見えないでしょう。美術館・建築関係者も被害者増加に協力してるんですから愚かな方なんでしょう。
でも、あなたのいうみんな認めてるというのはどこの誰が認めているんでしょう?そこまで認知度も高くないです。
単なる個人の金融投資商品の倉庫でしょう。
むしろ、新興宗教の施設は世間的に低い評価です。
第一、職場でいえないです。
全国にはたくさんすばらしい美術館があります。
あなた様はお金をかけたかどうかで美を鑑定するんだと思いますが、周ってみてください。
被害者に対して補償してから買うという感覚がないのが驚きです。そういう団体が、どういう教育ができるんでしょうね。悪いことをしても謝らない子供を育てるのでしょうか。
教育に関しては、あの美術館をすばらしいと認めること自体、
「高い品を買うには、たくさんの詐欺的な強制集金も時には必要だ」
ということを間接的に教育しているということになると私は考えます。子供にいい影響は与えません。古代の独裁者と奴隷の考えですよね。
あなたは美術館をすばらしいと思って司法で対決するのですか?その点のみ疑問が残ります。
[
4369
]
無題
投稿者:
匿名
投稿日:2009/10/16(Fri) 21:31
私は秀明会は一切認める点はないと考えています。
どんな権力と結びついていようと信仰を語る犯罪詐欺集団という認識しかございません。
お金もさることながら、山や島での身体の拘束も問題にしています。
毎回、大量の若者(未成年も含む)に対して行ってきた重大犯罪です。
献金に関しては、洗脳手法をしっかり整理・公開していき、提訴し、メディアを通して世論に訴えることが大事と考えます。
単に法の隙間をぬった詐欺的な団体なので屁理屈と嘘の陳述の塊です。司法の場ではこれはしっかり説明すれば、勝てないことはないでしょう。嘘は必ずばれます。
また「VIP」に怒られて失態を自ら演じられるとは思います。
上記のことは被害者の被害状況は甚大で、訴訟をするための経済基盤、信用を築くのは難しいため、難航するとは思います。ですから連携して、弁護団を形成していくのもご提案通り大事だと思います。
インターネットは個人が世界に発信できるメディアですから、秀明会の危険性を記述していくのは、単なる愚痴だけではなく重要だと考えます。
そして、被害者は、精神的にどこかに記述しないと苦しすぎるため、書かざるを得ないということもあると思います。
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4368
]
無題
投稿者:
7522
投稿日:2009/10/16(Fri) 18:58
何故今回の件で「どんなお金か」を無視しなければならないかというと司法の方面から見て現在秀明会の集金の方法を裁き切れていないからです。
もし裁き切れているなら今頃秀明会はもう無いでしょう。
今回の場合はあくまで滋賀県側からの見方をしなければ話になりません。
滋賀県は現状では被害者の方々の様に秀明=悪の組織として見ることは出来ません。
あくまで集金方法やその他諸々の違法行動が立証されて初めて悪の組織と言えるのです。
日本が法治国家である以上どうしてもしようがないです。
滋賀県知事も皆さんの悲痛な思いは重々承知だと思います。
かといって「情」だけで動けないのが日本の社会です。
ですから今回の学校設立に当たっての秀明の見方は、(集金方法は怪しいが)評価出来るところは評価しダメな所はダメ出しした上で許可をするしないを決める事となるでしょう。
現状ではMIHOは美術館関係者や建築関係者、訪れた多くの方に好感を与えています。
この美術館を否定しているのは被害者の方々くらいです。
ですから美術館運営については良い方に評価される事となると思います。
ではダメ出しはどういった部分かというと今まで行われて来た裁判で被害者側が勝訴した件、宮崎のように周囲の反対を押し切って強行した件、あとは寄せられた反対意見などとなります。
現状ではこれくらいの情報の中で判断を下さなければならないでしょう。
しかしこの違法な集金さえ立証出来れば美術館や学校建設どころか秀明会自体が無くなります。
それが出来ていない以上「直接違法集金に関わった人及びその身内以外の人」が違法集金を前提にして何らかの意見を言うのはおかしいと考えています。
私はいずれ秀明会と司法の場で闘う事となると思います。
上記違法集金を「組織ぐるみで」行っていた事を立証しないと意味がありません。
そしてモノの見方を司法の目で見ていかないといけません。
上記の思いがあった上で美術品の収集について意見しますが、美術品というのはお金があれば集まると言うものではありません。
巡り会わせや運、チャンスそして見る眼が伴って初めて手に入ります。
美術商の世界でそういうように仕組まれているからです。
そういう意味で私の思い、考え方等を踏まえた上で私は評価していると意見しました。
なお、学校が出来たからといって「人のお金を巻き上げていいものを買う」という教育は例え秀明会といえどやりません。
秀明会が行う教育は普通教育に加え神様の存在、浄化、奉仕、そして小山美秀子の偉大さを伝える事に限ると思います。
(私は偉大であるとは思っていませんが)
それも強要するわけでもなく自然とそう思える方法で行うでしょう。
ですから誰も洗脳されたなどとは思わず被害者的感覚も与えないと思います。
この方法を現在司法で裁くことは無理に等しいと言えます。
だからこそ止めたいのであれば今しかありません。
そして正しい判断と行動をしなければ止めることは出来ません。
そこで私達が出来る一番有効な方法は多くの反対意見を投稿することにつきると思っています。
それと献金を強要された本人であれば私はそれをもって闘うべきだと思っています。
fujiyaさんはいろいろと行動を起こされていますが500万円もの借金をすることになってしまった方はいかがでしょうか?
何かしらの形で闘っていらっしゃる方は良いですが泣き寝入りして何もせずただ愚痴っているに留まっている方がいらっしゃるなら私はお門違いだと思います。
泣き寝入るということは負けを認めているようなものです。
被害者の方々はいわゆる弱者で強者である教団に虐められた。
弱い者虐めだと思ってる方もいらっしゃると思います。
確かにその時はそうであったかもしれませんが被害者の方がいつまでも被害者だと意識し続けていては本当の弱者になってしまうと思います。
精神がある程度落ち着いた状態になったなら被害者から善者となって悪より強い強者となって初めて秀明会に勝てるのではないでしょうか。
この掲示板は同じくして秀明会から被害を受けた方が多くいらっしゃいます。
全国を見れば何万人もいらっしゃるのだから個人では何も出来ないなら出来るだけ多くの方々で正式に連盟を組んで闘っては如何でしょうか?
被害者の方々には申し訳ありませんが私は私の立場としてはこのような考え方となってしまいます。
この様な意見がここに相応しくないのであればただ不快を与えるだけになってしまいますので今後こちらで意見するのは控えようと思います。
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