I原泰Z氏と「東京支部世話人会」について 投稿者：いつもの通りすがり 投稿日：2006/07/24(Mon) 03:12 No.481

国際なんたらかんたらなげーよ名誉顧問のI原泰Z氏ですが、

この人は、長年東京支部の教師でしたが、単なる教師ではなく、
東京支部において、店で言えば「番頭」議会で言えば「書記」のような役目を担っていた人です。

旧体制時代、神慈秀明会東京支部では、毎月21日に、「世話人会」というものを行っておりました。これは、平日休日にかかわらず毎月21日に行うと決まっていたもので、世話人の役職をもった者が数百人、仕事を有している者でも、朝から夜おそくまで（ときには深夜12時を越えて翌日朝まで）一日中東京支部に集まり、今月の報告会と来月の目標数の提示、まだ達成していない今月の目標数をどのように達成するのかを言わされ、未達成などはものすごい勢いで支部長に怒鳴られ、罵られるという、今思い返すと地獄のような会合でした。

この「世話人会」を始めとした、支部の重大会合において、常に橋○本支部長の横に席を設け、報告に対しそろばんをはじいていたのが、このI原泰Z氏です。

この人が、「桃の実献金は存在しない」というのは、まるで、竹下元首相（日本に消費税を導入した首相）の秘書を長年やっていた人物が、外国に行って、「日本には消費税は存在しない」といっているようなものです。

この「東京支部の世話人会」で、どのような報告が行われてきたのかという証言が集まれば、それは「I原泰Z氏の発言がウソ」という証明と同時に、「I原泰Z氏が信用に値しない不誠実な人物である」ということも証明出来ることになるでしょう。

Re:[475] 考えてみます 投稿者：いつもの通りすがり 投稿日：2006/07/24(Mon) 02:27 No.480

> 468のいつもの通りすがりさんの以下の意見を検討してみたいと思います。

> もちろん、色々な考え方が私たちの中にもありますので、必ず
> このようなことができるとの確信などありませんが、一応図ってみる必要はありますね。
> ご提案ありがとうございました。

そうですね。私の書いたことは、この方法まるまるひとつの大きな提案ということではなく、いろいろな「手筋」の集合体としての提案となっていますので、
バラバラにして、手筋として活用出来ることがあれば参考にしてください。

提案の骨子は、
・国際なんたらかんたら名誉顧問の説明会はいっさい信用出来ない。非常にあやしい。
・だから、国際なんたらかんたら名誉顧問が言ったことが本当か？という確認を、末端信者に行いたい。
・その結果、説明会の発言がウソであることを証明し、説明会が信用に値しないことを明らかにする。

ということです。この証明が出来ると、「満足な説明を行うように」と指導した、横浜市なり戸塚区なりに、満足な説明を行っていない（かえって不信感を募らせた）という報告が出来ます。

（ただし、今後、国際なんとかかんとか名誉顧問は、「説明会で、そのような発言はしていない」ということもあり得ます。その場さえ取り繕えれば、何を言ってもいいという人間のようですので。）

以前、住民側は元信者に旧体制の活動をインタビューしたことがあるということですが、
その人に、「桃の実献金」について聞いてみたらいいと
思います。はっきりいって、「桃の実献金」という言葉を知らない信者など、存在しないでしょう。

「桃の実献金が存在しない」というのがどれぐらいありえない発言かというと、日本には消費税が存在しない、と外国人に説明している状況ぐらい、ありえない発言です。

信者は、「桃の実献金」などという、100万円もの多額の献金単位の存在自体が非常識であるという自覚を持っていません。

fujiyaさんへ。とりあえず、この提案に対する嫌気な反応は無いようですし、本田さんからも賛成意見を頂けましたので（笑）もし必要であるならば[468]を独立記事化してください。ただ、今後住民の方から不快であるという反応がありましたら、遠慮無く下ろして頂いてかまいません。

アンケート項目追加 投稿者：fujiya 投稿日：2006/07/23(Sun) 22:12 No.479

　国際布教センター名誉顧問（井〇泰〇）は、「桃の種・実・木献金は存在しない。ネットで流布されているだけ。」と言い切りました。

　果たしてこれが本当なのかを、アンケート項目（下から２番目）に追加しました。
　なお、質問の性質上、この設問に限り秀明会現役信者及び元信者の方に回答をお願いしたいと思います。

（集計結果画面）
http://f31.aaa.livedoor.jp/~cult/cgi12/enq.cgi?eid=1

戸塚地区住民の皆様へ 投稿者：絶 投稿日：2006/07/23(Sun) 18:40 No.478

はっきりいいます。
あの秀明会は、詐欺ビジネスです。
現に�T原Ｔ蔵は、１口１００万円の献金は、存在しないと
言い切りました。
この時点で、もうすでに、詐欺罪が、適用されます。
今度の説明会の時は、ぜひ、録音しておいてほしいです。

私は、３００万円を秀明に、貢いだうえに、既婚男子資格者と不倫関係に陥った妻をもっていたある被害者です。
この、私の元妻、最低の女性でした。

（今は、その私名義の３００万円の借金も返済し、すばらしいまともな妻と再婚し、平和な毎日を暮らしています。）

お願い 投稿者：fujiya 投稿日：2006/07/23(Sun) 15:44 No.477

　集会所建設に関するアンケートで、「◆ 他にどのような質問項目があったらいいですか？」の回答表示欄が設定ミスにより、最新の１件のみが表示される設定になっていました。
　現在は１０件まで表示できるように変更済みです。

　下記の２件のご意見は確認しているのですが、１番目と３番目に書かれた内容が保存されていませんでした。
　おそれいりますが、１と３に書き込まれた内容を再度この掲示板にお書き頂けないでしょうか・・。


2<>50億円の不正蓄財に関してどう思いますか。

4<>元・現役信者の方、献金は存在しますか？


（集計結果画面）
http://f31.aaa.livedoor.jp/~cult/cgi12/enq.cgi?eid=1

嘘ばっかり 投稿者：元京 投稿日：2006/07/23(Sun) 10:53 No.476

ひさしぶりに書き込みます元京です、

何か秀明会は東戸塚集会所建設説明会の場で桃の実献金制度はネット上での話で
実際は無く過去に信者が自分から進んで献金してた事だと言い張っている様です
が嘘付くのもいい加減にしろ！と言いたいです

僕もこのサイトの体験談４４の書き込みに書いてる様に２０歳の時免許取って初
めての車を買おうとした時に僕は車買いたい為にた貯めてたお金だから嫌だと反
論してるのに、献金できんなんてに人間じゃない、人間の形した動物だとひどい
事いわれてその時はその場逃れで献金すると言って帰り、それ以来支部には二度
と行かなくなりました

秀明は献金を断ると信者数人がかりで嫌がってる信者を囲んでうんと言うまで監
禁状態にして帰そうとはしませんでした
だから桃の実献金はちゃんと存在しますし、決して信者が進んで自らしたもので
はありません

考えてみます 投稿者：布教されたくない１人 投稿日：2006/07/22(Sat) 23:22 No.475

468のいつもの通りすがりさんの以下の意見を検討してみたいと
思います。

> 説明会なんてことはやめて、上記の「自然農法の食事を出す食事会とやら」を、住民相手に行ってもらうのです。
>
> 具体的には200人ぐらいが集まる会場を借り
> そこに東戸塚が実際に建設されれば利用するであろう信者100人、住民も入れ替わりで常時100人以上が集まって、
> そこで「自然農法の食事」とやらを振る舞って頂き、
> 拠点が出来たらそこを利用するであろう信者ひとりひとりと、住民ひとりひとりとが自由に交流出来る機会を作るのです。
>
> 条件は、
> 「東戸塚の拠点を実際に使う末端信者であること」
> 「旧体制時代に布教を行った信者を含めること（旧体制時代の話を聞きたいので）、それ以外は、信者の選別にいかなる意図も含めないこと」
> 「交流会は、信者と住民とが自由に歓談出来ること」です。
>
> どうです。素晴らしい案ではありませんか。
> 今回説明会に来た、国際なんとかかんとか名誉顧問などという人間は、
> 拠点が出来ても、二度と顔を出す人物ではありません。
> 口ばっかりが達者なだけで、その場を取り繕いにきただけの、本質的には無責任な人間です。
>
> それより、本当に拠点を使う人と住民とが、建設前に交流出来れば、もし秀明会が説明会で言うとおりカルトでも危険な宗教でもなければ、それが一目で分かる交流会になるはずです。
>
> インターネットに書かれていることがすべてウソだというならば、例えば「桃の実献金が本当に実在しない」というのならば、そのことを、住民は末端の信者ひとりひとりに、自分の口で質問し、自分の耳で直接回答を得ればいいのです。
>
> 説明会通りならば、おそらくすべての信者が口をそろえてこう答えるんでしょうね。「え？モモノミ献金？そんな言葉は聞いたことがありません。ジコホウキ？なんですかそれ。上品濃の特産品ですか？」
>
> もちろん神慈秀明会は、この交流会の提案を断る理由など何一つありません。むしろ、このことで住民に対する「誤解」とやらが解けるのならば、自分から積極的に提案すべき案件です。
>
> さて、このような「素晴らしい」提案を住民が神慈秀明会に投げかけたとき、はたして神慈秀明会はこれを受け入れるでしょうか？
>
> 神慈秀明会は、おそらくこれを受け入れることは出来ないでしょう。
> なぜなら、神慈秀明会はその拠点を使う信者にもさまざまな虚偽を言っているからです。
>
> 建設はなんの問題もなく、とてもうまくいっているという虚偽
> または、
> 建設を、創価学会などの邪神が阻んでいるという虚偽
> です。
>
> 真実は、「神慈秀明会が過去に教団を上げて実際に行ってきた布教献金のカルト活動に対し、住民は秀明会をカルトと認定し、ご近所になる団体として受け入れることは出来ないと考えている」
>
> ということです。
>
> 神慈秀明会は、「住民から反対を受けているということを信者に知られたくない」のです。「住民をだまし」つつ「信者もだまし続けたい」のです。
>
> ですからその、秀明会主導の大前提を壊してしまう提案を持ちかけてみましょう。神慈秀明会はカルトだと思われているから住民は建設に反対なのだ、という事実を末端信者ひとりひとりに聞いてもらい、それに対する彼らの考えも聞いてみましょう。みなさんは本当に新しい拠点が欲しいのか？その本音も聞いてみたらいいでしょう。（ここも、信者ひとりあたりで割ると、莫大な献金目標が定められているはずです。）
>

もちろん、色々な考え方が私たちの中にもありますので、必ず
このようなことができるとの確信などありませんが、一応
図ってみる必要はありますね。
ご提案ありがとうございました。
fujiyaさんが474に書かれていた事はやはりそうだったかという
ことです。多分これ以上の説明は必要ないですね。
では、いつものごとく
神慈秀明会の東戸塚への集会所（教会）の建設の即時中止を
望みます。
また、集会所（教会）の建設計画の完全撤回および全面撤退を
望みます。
後、鬱陶しいので建設予定地周辺に停めている秀明会関係と
おぼしき車の完全撤退も即刻望みます。

本田氏へ告ぐ 投稿者：fujiya 投稿日：2006/07/22(Sat) 16:50 No.474

　掲示板を利用するマナーとして、その掲示板に於けるハンドルネームは一人一つでお願いしています（わざわざ言わなくても、こんなことは常識と思いますが）。


　いつもの通りすがりさんがご指摘の通り、415（本田）、422（本田）、424（本田）、426（本田）、450（元　信者ｚ）、460（暇な無信仰者）、471（キン肉マン銀のマスク）は全て同一人物だ（ログにて確認）。


　412〜416で「本田」と名乗っていた人物は、それまでの書き込みをたくさんの方から批判されると、422で「私は、部外者！　初歩的な誤解、私は未信者だ！桃の実？？？？？」と、自分は秀明とは関係ない者だと宣言した。
　それにも係わらず、450では「元　信者ｚ」と自ら信者であったことを認め、460では「暇な無信仰者」という別名で書き込みを続けている。

　そして極めつけは、471の書き込みで、これまで自分が書き込んできた部分を指して、「４６０・４５０・４２６・４２４・４１５・４１２の意見に，賛成！」と書いている。
　自分が書いた意見なのだから、賛成なのは当たり前だろう。他人が誰も賛成してくれないから自分が他人を装って賛成意見を書く等という行為は寂しすぎないか？

　この471の書き込みは、いつもの自宅のパソコンからではなく、茅ヶ崎市立図書館から書き込んでいる。この時間に同図書館のパソコンを利用して外部に接続した者を調べればこの者が誰かを特定することも可能だが、敢えてそこまでは追及しない。


　こうした一連の行為と書き込みの内容を見たとき、この本田等を名乗る人物が何を目的に一連の書き込みをしているかは明らかだ。
　このような幼稚な行為で集会所建設反対運動を妨害しようとする行為は、より一層神慈秀明会に対する反感を強めるだけだ。
　おそらく当人は秀明会を擁護する目的で頑張っているつもりなのだろうが、結果は全く逆になっている。

　こんなねじ曲がった方法ではなく、もっとストレートに討論できないのか？
　あなたにその気があるならば、どこまでも討論につきあう覚悟はある。徹底して話し合ってみないか？

　討論に応じるならば、この掲示板では他の方に迷惑がかかるので、Anti_cult掲示板で討論しよう。

アンケートのページを作りました 投稿者：fujiya 投稿日：2006/07/22(Sat) 11:50 No.473

　神慈秀明会の集会所建設問題に関するアンケートのページを作りました。
　下記ＵＲＬにアクセスすると集計結果が表示されます。
　投票フォームに移動するには、画面右上か画面最下部の、「投票フォーム」をクリックします。

　投票フォームでは、それぞれの質問に対して該当する選択肢を選び、最後に「投票」のボタンを押すと投票完了で、すぐに結果表示の画面に変わります。

　なお、投票は一人１日１回だけしかできない仕組みになっています。

（集計結果画面）
http://f31.aaa.livedoor.jp/~cult/cgi12/enq.cgi?eid=1

てゆうか 投稿者：いつもの通りすがり 投稿日：2006/07/22(Sat) 11:23 No.472

>私は　客観的に閲覧しているが・・・。
> ４６０・４５０・４２６・４２４・４１５・４１２意見に，賛成！

てゆうか、私には471を含めて、これらが全部同一人物に見えるんですが。客観的な観察の結果として。

>マスコミ・地元なじみの政治家を　味方にしても　秀明は，国連等に繋がりがあるから　政治家の大幹部クラスの圧力で潰されないか？


これは起こらないでしょう。なぜなら国連とつながりがあるのは、小山弘子だからです。小山弘子は情報操作された会長です。小山弘子には、「建設が住民の反対を受けている」という不都合な情報や、「だから国連を通じて政治家の手を借り、その活動に関与する人物やマスコミを握りつぶして欲しい」などの不純な願いを言うことは出来ません。

小山弘子には、つねに「純粋な祈りの元に潔癖無垢な信仰をしている」という自覚を持ち続けてもらい、「その結果、素晴らしい結果だけが現れている」という情報のみをあたえ、あとは文句が出ないだけの十分なお金だけを与え続けるのが、神慈秀明会、元事務局長○田氏の仕事なのです。

>元々は　秀明と上信濃の住民の問題だから　当事者だけでするのが　常識だと思うのは　私だけでは無いはず！！

今回の交渉は、すべて住人と秀明会との間でおこなわれていますよ。この掲示板の役目は、そのための情報や意見や知恵の収集、提供と、その結果の報告です。